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[请教] 【历史学】明代京师锦衣卫指挥使相当于今天什么官职?

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发表于 2021-4-23 14:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,有人说相当于北京市公安局局长,对吗?是不是还兼有中央级别的官职呢?先说谢谢!
发表于 2021-4-24 00:59 | 显示全部楼层
按功能定位,其实更像纪检委……就算是国安也比公安靠谱得多,这谁说的?
发表于 2021-4-23 15:36 | 显示全部楼层
锦衣卫指挥使分实际的管事堂上官和带俸官,指挥使并不是一定是实际意义的掌锦衣卫事之人,要根据具体情况来看。
发表于 2021-4-23 15:57 | 显示全部楼层

  我个人认为现代没有对等的官职。楼主说:“有人说相当于北京市公安局局长。”假如说这话的人是老外,我会疑心他想黑公安局。

  我贴几条工具书的资料,楼主看了,自己做结论吧。


《中国官制大辞典(黑龙江)》887
【锦衣卫】
官署名。明洪武十五年(公元1382年)设置,全称为锦衣卫亲军指挥使司,原掌卤簿仪仗,护卫皇帝。其他各卫均统军士,而锦衣卫则统校尉、力士,皇帝临坐则夹陛而立,乘辇则抉辇而行。锦衣卫之官由于接近皇帝,往往得到信任。太祖为加强专制统治,特令其兼管刑狱,賦予巡察缉捕权力。长官为指挥使,常由功臣、外戚充任,其下设同知、佥事、镇抚司镇抚等官,并有官校,专司侦察。中叶以后,勋戚子弟多寄禄其中,占名多至数千人。中叶以后与东西厂并列,侦辑活动加强,成为厂卫并称的特务组织。同时,因其有逮捕、刑拷、关押、审讯之权,亦是正规司法机关以外的审判机构。
【锦衣卫指挥使】
官名。明置,为锦衣卫指挥使司的长官,见“锦衣卫”。

《辞海》
锦衣卫
官署名。即锦衣亲军都指挥使司。明洪武十五年(1382年)设置。原为护卫皇宫的亲军,掌管皇帝出入仪仗。太祖加强专制统治,特令兼管刑狱,赋予巡察缉捕权力。最高长官为指挥使,常由功臣、外戚充任,设同知、佥事、镇抚司镇抚等官,其下有官校,专司侦察。锦衣卫所属之镇抚司分南北两部,北镇抚司专理诏狱,直接取旨行事,用刑尤为惨酷。中叶后与东西厂并列,活动加强,成为*厂卫并称的特务组织。

《中国大百科全书》(简明版)
【锦衣卫】
见厂卫。
【厂卫】
  中国明代内廷的侦察机构。厂,指东厂、西厂、内行厂;卫,指锦衣卫。合称厂卫。东厂系永乐十八年(1420)设立于北京东安门北;西厂系成化十三年(1477)设于旧灰厂;内行厂系正德初年设于荣府旧仓地;锦衣卫原为内廷亲军,皇帝的卫队,洪武十五年(1382)成立。厂卫是明代特务政治的工具,是皇帝的耳目和爪牙。东、西厂或内行厂的头目,多由司礼监太监充任。管锦衣卫印东厂的太监称为督主。初设西厂时,以汪直领之。武宗时以当时八虎之一的马永成掌管东厂,以八虎的另一成员谷大用掌管西厂。当时司礼监太监刘瑾因与他们有矛盾,又另设内行厂,自成系统,权势居东、西厂之上,用刑尤为酷烈。魏忠贤自天启三年(1623)开始,一直兼管东厂事。锦衣卫长官以皇帝亲信心腹担任。除侍卫掌卤簿仪仗而外,专司侦察,名为缇骑。厂与卫的职权基本无差别。但由于锦衣卫属于外官,奏事需用奏疏,还有勋戚及其子弟参加,不如东厂太监亲近,故厂的势力总要大于卫。这样,锦衣卫侦伺一切官民,厂则侦察官民和锦衣卫;西厂有时还监视东厂,内行厂则监视官民和厂卫,而皇帝直接领导与监督所有侦察机关,构成一套侦察特务体系。厂卫都可以不通过司法机构,直接奉诏行事,受理词状,任意逮捕吏民,用刑非常残酷,甚至打死为止。天启年间,东林党六君子就都是死于厂卫的秘裁。厂卫还派人侦伺官吏,致朝野上下,人人自危。

发表于 2021-4-23 16:41 | 显示全部楼层
锦衣卫的主要职责是监察百官,收集情报,保护皇帝,维护中央集权。
个人感觉应该是应该并没有一类现代职位与之相匹配,非要说的话可以认为类似于国家安全局的工作人员或者是情报局之类地方的工作人员,和楼主所说的公安局局长应该相差较大。
发表于 2021-4-23 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 格物不知 于 2021-4-23 17:28 编辑

相当于现在什么官职?似有影射之嫌。监督官员,可以不通过司法机关,随便限制自由,像什么机构?

点评

ZJW?  发表于 2021-4-24 08:18
发表于 2021-4-23 23:42 | 显示全部楼层
明代军官,全国一级是都督,都督同知,都督佥事。省一级设都指挥使,都指挥同知,都指挥佥事。卫所设指挥使,指挥同知,指挥佥事。
如果类比公安,也就是市局局长。
但锦衣卫又是直辖的,比一般卫所权利和地位都高,类比成国家保密局局长要好些。
发表于 2021-4-24 00:14 | 显示全部楼层
有的只是名誉衔,给功臣子弟世袭的封赏
发表于 2021-4-25 07:35 | 显示全部楼层
  “锦衣卫指挥使”最贴切的类比大概是纳粹德国“蓋世太保”的头子。

  假如用美利坚“分众国”(已经不United,不再是合众国)的官员来类比(不贴切),“锦衣卫指挥使”相当于FBI(联邦调查局局)局长。


《维基百科》“蓋世太保”
秘密国家警察(德语:Geheime Staatspolizei;缩写:Gestapo;德语发音:[ɡeˈstaːpo, ɡəˈʃtaːpo] (关于这个音频文件 聆听),汉语音译盖世太保,又译盖斯塔波或戈斯塔鲍[1]),是纳粹德国时期的秘密警察。
(略)
盖世太保秘密警察有“预防性逮捕权”。在纳粹德国时期,成千上万的共产党人、左派人士、**、反抗军及犹太人等都未经法律程序被盖世太保投入集中营,其中大多数遭到拷问、虐待,或是直接处决。



发表于 2021-4-25 07:54 | 显示全部楼层
格物不知 发表于 2021-4-23 17:26
相当于现在什么官职?似有影射之嫌。监督官员,可以不通过司法机关,随便限制自由,像什么机构? ...

我不赞成用现代官职去类比,这都是通俗网文的套路,糊弄不想学习历史的普通读者,只会让读者不经大脑就形成成见。
以前在乐园讨论问题时,就发现好多人不愿意直接面对问题,总是比喻这个,比喻那个,双方围绕比喻而掐来掐去,越跑越远。
后来我对比喻很反感。
国学问答栏目,应该比那种网文习惯稍微高一点吧。
发表于 2021-4-25 09:22 | 显示全部楼层
锦衣卫指挥使是正三品,由于锦衣卫是中央直接指挥的机构,直接对皇帝负责。级别要比其它地方三品高,按现在比,在下认为应该算国防部四总部的级别,
比如,现代有些**,名义上级别不高,可实际权力远大于一个部长。比如国民政府的军统,名义上是下属国防部,戴笠军衔不过少将,可实际权力真是一人之下万人之上了。
发表于 2021-4-25 09:38 | 显示全部楼层
锦衣卫职责在今天包含中央警卫局、联参部情报局、中央纪委国家监委的部分职能
锦衣卫指挥使挂名的就是副部级巡视专员,实授的就是常务副局长咯
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