国学问答版版规（2009年1月1日）

mndl5460

本版规依据国学数典总坛规，在其基础上作以下说明。请会员在遵守国学数典总坛规的基础上，参照此版规发言。

国学数典总规则：
https://bbs.ugxsd.com/forum.php?mod=viewthread&tid=83150&extra=page%3D1



一、国学问答版性质与宗旨：

国学问答版是以“国学”为对象，以问答为核心的互动型交流版块。本版旨在对会员有一定认知基础上的或确有疑难、无法独自解决的国学问题进行交流或讨论，以期达到解决问题、增进学习和交流之目的。

发帖范围：凡是与国学相关之内容均可在本版发帖，进行讨论或请教。除此之外的帖子，不属于本版面接受之范围。


二、主题帖发帖要求：

1、会员须在对某个问题有一定认识和了解的基础上发帖，并在发帖前结合google、baidu等搜索引擎或基本的文史工具书（软件）对所发问题进行试解决。如若不能解决相关问题，可发至版面进行讨论或请教。

2、提倡带着问题、观点进行讨论和交流，发帖应具有针对性，避免不知所云或泛泛而谈、大而化之的问题。

3、发帖前，请先在版面进行搜索，确认版面以前没有与所要发帖子相同或类似的帖子时，再发帖进行讨论或请教，避免重复。

4、发帖标题必须为中文，并使用简体字，对于来自非中国大陆地区的书友，请在帖子内予以声明，有关管理人员可以代为修改。

5、发帖时，请在帖子前面的选项中选择“讨论”或是“请教”。

6、发帖时，应于标题注明本帖所要讨论或请教的核心问题。不得简单使用“请教”、“问一个问题”等作为标题。这样一方面便于一目了然，另一方面方便检索。

7、发帖内容应对所发主题有一个清晰明了的阐述，如介绍相应背景、主要内容等，避免发帖语焉不详。

8、单个ID每天发主题帖数量不得超过三个，特殊情况除外。


三、回帖要求：

1、回帖应针对主题，提倡言之有物的讨论，发言字数低于20字且言之无物，视同灌水，禁止灌水，违者处以警告、扣分以至删帖处理。

2、提倡问题原创性的讨论或解决，辅助以网络转载等其他手段。

3、回帖所引用的资料，敬请注明出处，以便查照。系网上转引者，请给出相应链接。

4、会员短时间内对多个主题帖进行无助于解决问题、言之无物的回复，将会被视为灌水进行处理。

5、回帖的语言和行为规范，敬请参见国学数典坛规。


四、评分标准：

（一）加分原则：

1、主题帖内容新颖、见解独到或所涉及内容有一定价值者，酌加5－30阿堵物。

2、长篇的原创主题帖，系为解决某一领域、某一问题或对某一特定问题有系统而翔实的论述并具有相当的学术价值者，加荔枝一颗。

3、言之有物的回帖，加2－10阿堵物。

4、回帖经过查找大量资料，有独到见解或对解决问题有重要帮助的，加10－30阿堵物，极特殊情况下可加荔枝。

5、回帖为网络转引者，酌加0－10阿堵物，特殊情况不受此限。

6、主题帖、回帖感情加分限定为1－5阿堵物。

（二）扣分原则：

1、一般灌水扣1－10阿堵物，恶意灌水单帖最多扣50阿堵物。

2、人身攻击或发帖有不雅词汇，扣10－30阿堵物，特殊情况不受此限。

3、每日所发主题帖超过限额，扣1－5阿堵物予以提醒。

4、网上转载而不注明出处者，酌扣1－5阿堵物以示提醒。会员添加出处后，可联系版主进行重新评分。

（三）封禁原则：

1、恶意灌水经版主短消息提醒，下次登陆依然恶意灌水者，封禁15天以上。

2、人身攻击或发帖含不雅词汇，经版主短消息提醒依然如故者，封禁15天以上。

3、短消息辱骂版主或会员者，封禁15天以上。

4、其他特殊情况视具体情况而定。


五、删除、转移帖子标准：

1、不在本版面接纳范围之内的帖子，将一律予以删除或转移。

2、会员所发主题帖重复或与版面现有帖子重复、类似，将予以删除或转移。

3、会员每日所发主题帖超过限额者，将删除或转移超过限额部分的帖子。

4、灌水帖一律直接删除。

5、标题不规范或没有实质内容的帖子，将予以删除或转移。

6、违反坛规语言和行为规范的帖子，直接删除处理。

7、发布书籍（软件）和求书（软件）的帖子，直接删除。

8、为保证版面质量，版主将把部分帖子酌情转移到回收区块，敬请谅解。这部分帖子主要包括那些可以从网络或通行的文史工具书（软件）中轻松解答的问题以及一些过于宽泛、大而无当的讨论帖。若会员有疑义，可与版主沟通解决。


附：关于灌水帖的界定和处罚补充规定

鉴于近期问答版块发帖、提问比较混乱，许多提问帖子言之无物、大而不当、不伦不类、主题不明，还有一些稍微百度、google搜索一下就能解决的问题也拿来提问，更有许多回复帖子无意义、偏离主题或者转引不加链接，这些行为类同灌水，既占用论坛资源又浪费他人时间，因此制定此“关于灌水帖的界定和处罚补充规定”，希望诸位会员在发帖、回帖前认真学习版规，于人于己皆有裨益。

一、关于发主题帖，以下几种主题帖将被视为灌水：

1、标题不规范或没有实质内容、语焉不详甚至空洞无聊的帖子，或者所提问题超出本版块范围的帖子，字数不足20字的主题帖子；

2、与版面现有帖子内容重复、类似的主题帖子；

3、违反坛规语言、行为规范和涉及敏感问题的主题帖子；

4、所提问题过于简单，百度、google搜索一下就能解决的主题帖子。

二、关于发表回复，以下几种回复将被视为灌水：

1、回帖不针对主题，发言字数低于20字且言之无物；

2、回帖所引用的资料不注明出处，系网上转引者未给出相应链接；

3、无实际理论内容，纯属简单的感言、牢骚和漫言的，诸如“谢谢”“学习了”“支持”“反对”等等无意义回复；

4、人身攻击或发帖有不雅词汇、敏感言论；

5、对于主题问题已经解决或者前面已经有较好的答复，而本人的回答并没有更好的见解或者没有实际帮助和启发的回帖；

6、除非有更加新颖和创见性的回答，不得频繁回复已有较好回答的旧帖；对于一些非学术性的话题，若起不到帮助学人的效果，不得频繁拉出来回复；

7、回复中最好不要重复相同的解释，但可以补充和不同解释意见，如果对解释有争论可以说明。

判断是否灌水的权力归属版面管理员，如果会员对此存有异议，可以通过本论坛指定的方式进行申述。务请会员发帖、回帖前阅读本规定并严格遵守，违反规定者将给予警告、扣分以至删帖处理。

蝜蝂

感谢M兄辛苦拟定版规，一直比较懒惰，惭愧

说一下我的看法，呵呵
首先，关于回帖的规范，我觉得应该注明出处。考虑到部分网友并非专业人士，即使利用搜索引擎，也未必能够进行正确筛选，所以网友在回帖时，可以利用网上搜索到的资料，但须予以注明，否则不加分。因为这样容易造成原创和转引的混淆，不好把握评分的多少。同时，也便于网友查照。引用其他书籍、资料时，也须注明出处。
对于陈老的看法，基本赞同。网友在回帖讨论问题时所耗费的时间精力，有时比制作、上传一本书籍要大的多。评分的限制，在这种情况下已无关宏旨。至于平时的评分，版主自可自行把握。

其次，就是关于本版的定位。一直以来自己也有一个疑惑，本版是应向学术化靠拢还是向大众化靠拢？以前我算是奉行中间路线，呵呵。

目前主要想到的就是这么多，欢迎讨论

陈克刚

6.发帖的数量。每日不能超过5贴。

我以为此处所谓“限帖”数量当指每人发新帖提问的数量，回复帖似不宜限制。版面上呈现百花齐放的火红局面有何不好呢。
一些交流、讨论的帖子，有话不能讲，热门话题变成明日黄花，谁还有兴趣来这里啊。
不信，你不妨试试，不搞砸了才怪呢！

[ 本帖最后由 陈克刚 于 2008-1-19 10:13 编辑 ]

凝玦阁

明日黄花的主题是否考虑删掉啊，即使不能节省空间，它也缺少时效性。
    另外，是否应该限制回复陈旧的帖子。有些老帖子已有较好的回答，就请大家不要再翻出来了。其中一些帖子本非学术性的，网友们频繁拉出来回复，感觉起不到帮助学人的效果，还带有灌水的性质。
   至于第五点，应该改还是不改呢？呵呵

663581

發帖限制簡體字標題，原為利於搜索（搜尋），然而卻往往令使用正（繁）體字地區的網友收手。由於繁簡搜索只差多輸入一次，多搜尋一次，影響似無甚鉅，建議是否並行？以利繁體字地區？

admin

评分不用做限制，对于有建设性的帖子，分不厌高。呵呵。第五点可以更改为鼓励有评分权限的会员多多对自己认为有价值的回帖进行评分，不避重复，不怕分高。

事实上我们应该考虑出台一个规则，对于勤于评分，并且评分允恰的会员要有一点的激励措施。

对于总不行使评分权限的会员，可以定期清理权限。

陈克刚

原帖由 663581 于 2008-1-19 11:03 发表
發帖限制簡體字標題，原為利於搜索（搜尋），然而卻往往令使用正（繁）體字地區的網友收手。由於繁簡搜索只差多輸入一次，多搜尋一次，影響似無甚鉅，建議是否並行？以利繁體字地區？

我也赞成，也应该为来自港台的朋友和留学生设想啊！

凝玦阁

admin所言真是鼓舞人心，我要是有权限能够奖励分数，很想奖励一些极为精彩的回复，可惜只能在自己的版块加分。

mndl5460

第一条发帖标题的简体字限制取消。第五条评分的限制取消。

陈克刚

我拥护现在修改版的规范，相信在论坛管理层的关爱下，通过两位版主的努力经营，《国学问答》版块将越办越火，成为我们书虫生活中至高无上的追求。

leoster

关于“4.发帖后的回复”一项，建议补充：“所有转引请务必注明详细出处（或给出网络链接地址，或指明书籍/论文名称、作者以及出版社、甚至页码），这样一来便于提问人查索，二来可免于涉及版权问题。”

whattrue

快过年了，得了点闲，在这里逛得多些，对蝜蝂版主和陈老师印象较深。前者名可传神，猜想生活中必也是讷言敏行的君子；后者当系长辈，其学识不宜由我评判，但心服其立论必有理据，绝无愤青的浮躁。至于m版主，实在接触太少，没有可资感受的素材。
一段时间的游逛，也觉得有些不是最和谐的地方，作为个人观感记录一下以供参考：
本版总体风格十分温和，奖多罚少，如版规第三条的违反者大有人在，以至于有的问题就拷贝一段汉语大词典便可作答，直令人哭笑不得。就当事人双方而言尚可说一个周瑜一个黄盖，就版区质量而言就不免打折扣了。
又有些提问实在大而不当，为免伤感情，姑不举例，翻上两三页便可找到不少——能回答的一句话不好意思发，十万字没有精力写，真能好好回答这个问题，做成一个专题版区都差不多，如此问答有什么好处？
面向众人的设问作答，美其名曰助人，但扪心自问，谁都免不了有几分俗念，既然进了帖子应答总希望自己在这个问题上的见解被一致接受，一旦有两个人以上作答又意见相左也有吵架事件发生，吵到最后楼主就被晾在一边——总觉得这似乎是“屋内不宜打架，要打出去打”的问题。
大部分提问者并非无病呻吟，多是工作、学习中遇到的困难，也有长久以来不得其解的宿题，自己曾经努力却无从解决的问题被人化解，其感激之情不言而喻。但一般提问者无权加分，是否版主行赏时可以参考一下事主的意见，确实精妙化解问题的可相对予以重奖。（或许担心会有人串通后骗钱，但这既不难识破，也很无聊，版主浏览一下具体内容即可预防。）
对版规第四条中关于久无应答的问题，感觉最好分情况处理。有不少太过无聊、空洞的问题，当然应该废掉，但有些特殊问题，不仅不该废掉，反当扩大求解范围。我个人印象很深的是关于《怀秋集》一帖，活生生一本清朝书，奈何就是找不到像样的介绍呢？即便已佚也总该有个说得过去的交代吧。如果这样的问题也因无应答而作废，实在有些可惜。不知道是否本版可以加精，这是一种鼓励优质问题的手段。如果可以跟总版商量一下不定期推出一些特别有价值的问题置于首页显著位置悬赏征答，那就更理想了。

由于现实原因，在这里的游荡从明天起要暂停一下了，喝了茶总要付茶钱，阿堵物没法给，也不知道给谁好，只得随口谈几句感想，要是有点用最好，实在没用只好欠着茶钱，以俟来年

凝玦阁

看到楼上兄所言，以及陈老的一个帖子，我很有感触。
最近几天迟迟没有回帖，原因或者出于没有自认为较好的帖子，也不知从何回起。
有些问题，可能不太符合“国学问答”几字，应该予以整理。
另外，对于摘录网上文章者，我感觉应少奖励以示不提倡。

蝜蝂

感谢whattrue兄的发言，借此机会，也说一下我的看法

国学问答版以前属于“数典研究区”，而且没有版主。在我任版主以前，版内情况比较复杂，有灌水帖、违规帖、重复帖等等，各种情况不一而足。曾经对本版进行所发帖子全部进行了整理，然而由于情况比较特殊，所以仅删除了相应的违规帖，对讨论、请教问题的帖子，不论质量如何，均予以保留。现在版内有一批帖子，是当初版内就有的，提问、讨论质量并不高，属于历史遗留问题。
此外，在新发的帖子中，也有一些如whattrue兄所言大而不当或是违反第三条版规的情况。没有处理好这些问题，的确是我的失职。最近对版面的管理相当疏忽，依赖M版照看，陈老也不时的帮助评分，感谢！
关于某个帖子下，两个人因为意见相左而吵架的情况并不多见。倒是因为意见相左而产生的争议帖的数量不少，这种现象应视情况而论。对解决主贴问题有益的争论是有必要的，无益的争论则不好处理，因为如果不违反版规，也不好予以删除或扣分。


分析一下最近这些现象的原因。“国学问答”版属于资讯版，不同于一些研究性的版面，问题和回答难免会出现各式各样、高低不一的现象。由于版面的性质，版面不得不具有相对的包容性。另外，数典最近人气上升，可能也从某方面促进了这些问题的出现。这从现在每天在“国学问答版”的发帖量是以前的四、五倍便可以看出。

诸兄所反应的问题，对我的确是一个很大的督促，对这一阵子的疏于管理向大家致歉！提一些解决问题的建议，欢迎指正：
首先就是加强管理，这是对我自己说的，呵呵。时常照看版面，对较有价值的帖子可以升，无价值的下沉。


其次，调整评分力度。精彩、有意义的回帖加大评分，无意义的回帖不加分，灌水帖严格扣分。关于凝玦阁兄所言从网上转引的情况，加分相应降低，不过对尤其精彩的，不受此限。

第三，严格执行版规，对违反版规的帖子，直接删除（包括那些可以通过查字、词典等解决问题的情况）。


最后，我有一个想法，不知是否可行。就是仿照其他版面的情况，在咱们版也做一个置顶帖，专用来反馈一些大而不当、或者是网友们认为不宜讨论、没有多大意义的主题贴。网友可以在本帖下跟帖，说出自己认为本版内某个帖子无太大意义，然后版主根据情况，可以对该帖予以删除。这样，也不失为保证本版发帖质量的一个方法。目前初步的想法就是对某个主题帖，如果有三个（含）以上的网友觉得不适合发，版主参照反馈情况予以考虑，如果觉得的确不适合，即删除该帖。

目前主要想到这些，感谢诸兄的建议。还烦请诸兄提出更好的意见！使国学问答版一方面提高质量，另一方面，也不固步自封、脱离广大的会员。

[ 本帖最后由 蝜蝂 于 2008-1-28 20:02 编辑 ]

远方

　　不好意思，“对1月之内有回帖却无反馈信息的帖子”一句没看懂。“反馈信息”具体指的是什么？能否指点一下？（提出这种小儿科的问题，实在是因为孤陋寡闻，见笑，见笑！）

森森

。（3）对于咨询字词含义的问题，请先借助《汉语大词典》、《汉语大字典》等工具书检索答案；生僻字可到台湾教育部异体字在线字典查询

对于这条,有点想法:
  大多的问题并不只仅仅是知道字词的含义那么简单,还想知道更多的相关问题,此类发帖应得到认可.

远方

　　同意楼上大哥的意见！
　　我曾经发过请教问题的贴，想看看各位高人的意见，但是，有些人竟建议我到“百度”什么的去搜一搜，说什么没有必要发贴。气杀我也！怎么不建议我问一问幼儿园大班的老师？！
　　还有个别××以自己的好恶为标准……
　　诚如楼上大哥所言，一个问题提出后，我们常常看到了很多相关知识，得到不少意外的收获。
　　感谢这方宝地！
　　感谢各位热心的朋友！

蝜蝂

关于donghuidx兄所言反馈信息的问题，是指某位会员在发帖提出问题或讨论时，由于得到热心会员的帮助和参与，帖主理应在相应时间内对这些回帖有所回应。不能发完帖就完事儿，自己就不管了。如果自己的问题得到解决，回帖说明一下；如果没有，也回帖说说到底还有哪方面没有得到很好的答复。这是发帖人对自己帖子应有的认真态度，也是对其他会员回帖的理解与尊重。不知这样解释是否得当


关于森森兄提出的问题，的确有部分这样的现象。有些字、词的问题，可以通过版规第三条的方式加以解决。版规这样考虑，一方面是鼓励会员提高自己解决问题的能力，不要有一个疑问，就发上来等着现成的。另一方面，也是为了提高版面质量的考虑。相信版规第三条的内容，会员如果自己执行起来不是很难，这些如果解决不了，再发上来不是更好？


至于森森兄所言，“大多的问题并不只仅仅是知道字词的含义那么简单,还想知道更多的相关问题,此类发帖应得到认可”，如果利用版规第三条的方式没有得到解决，发到版面上来自然会得到认可，不必担心。


还有一点需要说明，就是关于利用“google、百度”搜索的问题。这个现象以前有很多会员也提出过，就某些问题而言，网上往往有大量的相关资料。制定此条的目的便是鼓励会员在遇到问题时先利用网络资源，一方面是对自己所提问题有一个了解，另一方面也是看看网络资源是否能够帮助解决自己的问题。利用网络资源对自己的问题有一个相应程度的了解之后再发言，也应该是发帖人对自己问题应有的认真态度吧。

解释这些，感谢两位的热心 还望多多参与版面建设

taihang

来国学数典的不仅是研究古典文学、历史的人，很多是爱好者，对其中的一些内容感兴趣，窃以为应该给这一部分人发展的空间，毕竟现代社会信息资源共享是一个趋势。人多了力量自然就大。我估计有很大一部分是搞工科的。他们也有他们的特长和独特的思想。
简体和繁体无所谓了，不要限制，我是学工科的，繁体字大多认识。估计还有一部分人是港澳台的吧。

zunyu231

我在论坛已经生活过两年多了，深受益，但是最初做为新手，也不熟悉论坛的规则，有过错误。被扣分的情况也有。于是想到，能不能心里宽容地对待一些新手。比如，扣分不要太狠，如果非恶意的帖子就不要扣分。这样比较得人，也符合论坛的一惯精神。大家共同维护论坛，也对它负责就能够办得越来越好。

东莱野老

注册不到一个月，我视此网为君子网，金网玉网，将此坛视为穷书生坛，长进坛，恨见之晚。但如果一个好网好坛，只为年轻人而设， 岂不太偏太窄？须知，老年人也大有是求，尤其退下来的老年人更为急需。因老年人对新事物接触的慢几拍，应该给点特别关照，宽大为怀才是。本人很想做些力所能及的贡献，也想从中得到些收益，其心其情可鉴。但不懂版规，更不会做符合帖子的上传书，所以很急。建议：对确证的老年人网开一面，开点小恩，至于如何网开，请大家三思。我曾建议举办讲习班，交点学费，我第一个报名。家家有老人，人人都会老啊。如果是网是坛也博得老年人之心之意，岂不锦上添花？

duyanxin88

我同意楼上的观点。来国学数典的人，不敢说都是饱学之士，也必然是有志于国学之人。同为中华学子，何必分什么文理，减少限制则可让更多的人参与到国学的学习中来，我认为发扬国学这才应该我们这个网站的目标和宗旨，希望国学数典越办越好。

sweety

一般遇到问题都是自己去解决，很少到这里来问。今天看了这个版规，还浏览了板块里的一些帖子。很赞同这样规定：1、回帖中不允许回复纯粹客套之类的话，如诸位××造诣很深，甚是佩服。希望以后能多看到这样的高水平帖子。等等之类。2、回复中最好不要重复相同的解释，但允许有不同解释意见，如果对解释有争论可以说明。这样一来就可以使帖子简洁明了，版面整齐干净。不然的话为了看一个解答之前还要看那些无谓的回帖，实在浪费时间心情。

whattrue

蝜版主善于深思，又能黽勉将事，掌管事务当无大碍。
今别有两项原则性话题提出，供各位参酌。
1、论坛各大掌门学识及敬业俱无可挑剔，唯各人禀赋不同，聚于论坛者性情刚严者居多，如本版三位主事的风格则相对平和。此所谓鸟不走，马不飞，各不相能，善用其长方为正道。据此，窃以为本版管理的理数宜用逆筛选，即扬善为主，则惩劣寓于其中。优质帖活跃，则劣质帖自然淡化，即便置顶，不若放一些讨论热烈，或实需解决的话题。仿他版做举报帖，处理时怕徒增纠纷。以几位的性格，恐怕更愿意做建设性的努力，而非无谓的打压。
2、本版当自有原则，时见他版常将一些四不像帖转入，殊为不妥。既转入，又不妥，原样发回，便成版主间的纠纷；原样保留，又影响本版氛围；就地正法，更是不合事理。此一节必要时须呈请管理员调停——非问答者不得随意转入问答版。

陈老师虽非版主，但于本版用功尤勤，称之主事，想来两位版主当无异议吧

[ 本帖最后由 whattrue 于 2008-2-13 14:47 编辑 ]

koggen

对二、三条赞成外的一点建议：
好的问题能启人思考，引发讨论，有时问题比研究讨论本身更有价值。

对高质量的提问帖，或是问题本身有价值的，或是对问题背景的介绍信息充分的，或是帖子写得好的，可否适当奖励，以示提倡？

对第四条赞成外的一点建议：
对回复帖，版规除不鼓励无信息的水贴外，可否更明言禁止对发帖者以轻蔑语气回复？
本来学有先后术有专攻，谁也不是生来知之，不知则问不能则学是常事，“连这都不知道”之类的答复，辱人亦自辱，实无必要。如认为帖主的问题应当自行寻求答案，也可善言指点门径。

最后建议版规早日颁布试行，不必待其尽善，可在实行中继续讨论修改。

[ 本帖最后由 koggen 于 2008-2-24 03:58 编辑 ]

凝玦阁

在第十二楼，我曾感慨愿常来此逗留。其原因，或许基于以下几点：
其一，自己很喜欢国学问答版的气氛，愿意投身于此，与网友切磋请益。
其二，看到好帖子，真是手舞足蹈，恨不得当下评分。
其三，可能是基于一位友人吧。

当时mndl5460版和陈老皆有adw之鼓励，不想今日我梦果真实现，中午一开机，竟然发现自己也有权利在此评分，乐！还能说什么呢？

cloudboy

关于第1点：还是规定一种好一点，以免浏览标题时给人稍嫌烦乱的感觉！
关于第6点：个人感觉每日5贴的限制恰到好处！但对于无聊的灌水帖应当考虑及时删除！

wufenghua00

碰巧的机会是我迷上这里，楼上各位的讨论有益论坛发展也让我看到自己在网络或者网上的稚嫩，我将慢慢学习，赞成一些限制（无规矩不成方圆0，但希望在总体上更宽容（有资源但一些人用不了），有利于新手老手的加入使用

宜江

一、關于第一條，標題規範確實應該，還應註明“不得用英文或其它符號”；
二、字數下陷設置是必須的，切實保證灌水的質量；關于“对于一句话的帖子，将予以封杀”，應視情況而定，話不在多，而在于精煉和言之有物，不人云也云；
三、關于評分還是應該提倡有度，提高評分和貼子的質量；
四、發貼數量限製也是應該和必須的，關鍵的量化標準可以大傢討論確定字幾貼以內，我覺得按小時為準好，或登錄間距24小時等等！

yrqzdhlsc

我也是碰巧看到这个论坛，初来乍到，很喜欢这里的氛围，先学习版规，入乡随俗嘛．不过我觉得第二条定得太死了，话说清楚就行，一定要２０字，否则封杀，岂不是要把一句话分成两三句说吗，言简义赅还是必要的．